строителна измама

[doda13]

zdraveite,imame parcel v burgas i reshihne da si namerim stroitelna firma,za da ni postroi kooperaciq srestu obestetenie,no edin ot sobstvenicite taino ot nas pravi zamqna za kvadratite koito pritezhava sas stroitelna firma,kato go obestetqvat s apartament-gotov .nie veche si bqhme namerili dogovorirali s druga firma toi doskoro pritezhavashe 1/26 chast i mu prehvarlihme predi 3 meseca kv.i pritezava 1/12/pri svarshen fakt sega drugata firma iska da stroi kakvo da pravim mnogo molq .ne trqbvashe li da predlozhi na nqkoi ot nas da mu kupi kv.blagodarq
здравейте,имаме парцел в бургас и решихне да си намерим строителна фирма,за да ни построи кооперация срещу обещетение, но един от собствениците тайно от нас прави замяна за квадратите които притежава със строителна фирма, като го обещетяват с апартамент-готов. ние вече си бяхме намерили договорирали с друга фирма той доскоро притежаваше 1/26 част и му прехвърлихме преди 3 месеца кв.и притежава 1/12/при свършен факт сега другата фирма иска да строи какво да правим много моля .не трябваше ли да предложи на някои от нас да му купи кв.благодаря
__________________________________________
Превод на български текст от латиница на кирилица

[zoom]

Отговоруъ е в думата "замяна", а не "продажба". Свържете с е с адвокат.

[printer]

Това изобщо не е "строителна измама", бъркате ... Явно не сте се разбирали с този съсобственик, за да ви погоди такъв номер. А може би не е харесвал първата фирма и условията й ?
Вашият съсобственик може да продава /вие го наричате замяна.../ своя апартамент на когото си иска. Изобщо не е длъжен да го предлага първо на вас, останалите.
Опитайте да се договорите с новата строителна фирма. Дано не ви смъкнат много % на обезщетение, обаче. Просто им кажете, че в никакъв случай няма да паднете под .... % обезщетение, това са вашите условия и точка. Не могат насила да ви задължат те да ви строят.
Сега у вас са и ножът, и хлябът. Внимавайте да не ви прекарат с други условия по сделката - довършителни работи, полагаема се площ, подземни гаражи, срокове и т.н. Наистина потърсете адвокат.
Успех от все сърце !

[law_master]

printer, както каза zoom отговорът е в думичката ,,замяна''. Ако е било продажба съсобственикът при всички положения трябва да предложи на останалите съсобственици. Но при замяна това не се прилага и сделката си е абсолютно валидна, не че иначе пак нямаше да е но това е др. тема

[doda13]

sled kato e zamqna ne prodazhba az sasto bih iskala sastoto obestetenie kato kv.m,v predstoqstiqt stroezh nadali ste mi dadat.borbata za parceli vburgas e golqma ,vsichko e zastroeno i tozi sobstvenik se e povliql ot tova i sega ostanalite 8 sobstvenika trqbva da igraqt po negovata gaida t.e sobstvenici na tazi 1/12 sa stroitelnata firma,-tq e dobra no ne mi haresva nachina po koito iskat da se doberat do parcela.dali ste se saglasi druga stroitelna firma da ni stroi sled kato imame takiva sobstvenici ili te nqma da sa saglasni estestveno

след като е замяна не продажба аз също бих искала същото обещетение като кв.м,в предстоящият строеж надали сте ми дадат.борбата за парцели вбургас е голяма ,всичко е застроено и този собственик се е повлиял от това и сега останалите 8 собственика трябва да играят по неговата гайда т.е собственици на тази 1/12 са строителната фирма,-тя е добра но не ми харесва начина по които искат да се доберат до парцела.дали сте се съгласи друга строителна фирма да ни строи след като имаме такива собственици или те няма да са съгласни естествено

ПИШЕТЕ НА КИРИЛИЦА
moderator

[printer]

doda,
не разбрах дали имате само парцела, или има къща върху него. Ако има къща, вашия съсобственик си е продал /заменил/ неговата РЗП от къщата + прилежащите идеални части от парцела. Така че, не е бил длъжен да ви уведоми.
Щом харесвате новата фирма, не се колебайте. Това е често явление - строители да купуват част от имот, за да строят те после. Дано успеете да се договорите.
Ако искате, ми пишете на лични съобщения, имам опит при договаряне на такива обезщетения.

[georgi]

При замяна се прилагат правилата за продажба, т.е съсобственикът на имота е длъжен да докаже, пред нотариуса, а после пред съда, че Ви е предложил да закупите неговата част.

[georgi]

Нотариусът също е направил "пропуск".

[law_master]

Колега позволете да не се съглася с Вас. Тъй като чл. 33 ЗС пердставлява едно ограничение на договорната свобода, тази норма терябва да се тълкува telle quelle, и да не се излиза извън текста на закона. Не мисля че правилото на чл. 223 ЗЗД е приложимо и тук, тъй като при продажбата насрещната престация са пари, а при заямяната друга вещ.

[georgi]

Чл. 33 от ЗС не ограничава договорната свобода и е абсолютна законова предпоставка за продажба на част от имот. Нормата защитава интереса на другите собственици. Съсобственика винаги, ако иска може да продаде своята част/например да отправи оферта за фантастична ценя и тя не бъде приета от другите съсобственици/, но формално трябва да се спази закона , като докаже отказа. А това, че при замяната не се престират пари е без значение, защото тук са налице едновременно две покупко-продажби, но се спестяват такси за две сделки и преводи на пари, а се прави една сделка. По евтино е!

[sunrise]

Колега, доста интересно схващане имате за договора за замяна.
И аз считам,че чл.33 се отнася до продажбата само. Ако искам да си купя определен модел лека кола например,която собственикът и е съгласен да ми продаде срещу частта ми от някакъв имот, аз първо да поискам от съсобствениците ми такава лека кола и тогава да ходя да правя замяната ,така ли. Мен пари не ми трябват , трябва ми тази кола.

[printer]

Какво искате да кажете, че собственик на жилище в блок със 100 апартамента трябва да предложи най-напред на всички 99 съсобственици апаратамента си, ако реши да го продава ?!

[georgi]

Обикновено колите и апартаментите се продават с/у пари, а не с/у вещни права.
.......всеки от заменителите се смята за продавач на това, което дава, и за купувач на това, което получава.

[sunrise]

Колега, можете ли да посочите практика?
И ако изкупи да речем съсобственика , какво ще получи заменителя-преводач?
Съответното прилагане на правила , не уеднаквява договорите.

[law_master]

принтер, при апартамента няма съсобственост с другите собственици на апартамента. Там има етажна собственост чиито режим се различава от съсобствеността регулирана в ЗС. правилата за продажбата спрямо замяната се прилагат СЪОТВЕТНО, а не директно, именно зариди спецификата на двете престации. Правете разликата, имате грешни виждания.

[red_sky]

Към printer: Чл. 33 ЗС не се прилага по отношение на етажна собственост. Има доста съдебна практика в този смисъл. Нотариусите също не изискват доказателства за спазването на чл. 33, ал. 1 от ЗС когато става въпрос за ЕС.
Към georgi: Това как и срещу какво се продават обикновено автомобилите и апартаментите не значи, че не е възможна хипотезата, за която sunrise ви спомена, чл. 33 ЗС не се тълкува разширително и се прилага само при продажба. Ето съдебна практика по въпроса:

Решение № 1515 от 28.07.2003 г. на ВКС по гр. д. № 1266/2002 г., IV г. о.Собственост и право, бр. 1/2004 г., стр. 63
чл. 33, ал. 2 ЗС
Собственик на идеална част от недвижим имот има основание да изкупи идеалната част, с която друг съсобственик се е разпоредил в полза на трето лице, само когато сделката е продажба на идеална част.
------------------------

За да постанови касирания съдебен акт, В. окръжен съд е намерил, че правилото на чл. 33, ал. 2 ЗС не се прилага, когато предмет на транслативната сделка на идеална част от съсобственост имот е замяна на вещ срещу вещ. В конкретния случай С. А. И. и К. Д. В. са придобили при равни дялове незастроено място с площ от 640 кв. м, съставляващо урегулиран поземлен имот (парцел) ХIХ-117 по плана на с. А. За сделката е съставен н. д. № 70, т. 03, н. д. № 889/1993 г. Впоследствие К. В. е заменил своята идеална част от мястото срещу апартамент, находящ се в гр. В. Т. При тази фактическа обстановка въззивният съд е заключил, че предявеният иск за изкупуване е неоснователен, защото нормата на чл. 33 ЗС е императивна и специална по отношение общата клауза на чл. 223 ЗЗД, която предвижда, че за замяната се прилагат правилата за продажба.

Решението е правилно.

От извършената касационна проверка се установи, че при произнасяне на касирания съдебен акт въззивният съд е спазил процесуалните правила, като е изградил вътрешното си убеждение въз основа на приобщения доказателствен материал, твърденията и възраженията на страните в процеса. Възприетата фактическа обстановка съответства на събрания доказателствен материал и направените въз основа на нея правни изводи са обосновани и законосъобразни и се споделят изцяло от настоящия съдебен състав.

Правилно съдът е намерил, че ищец по специалния иск за изкупуване по чл. 33 ЗС може да бъде само съсобственик на дял от същия недвижим имот, дял от който е прехвърлено на трето лице. В настоящия спор касаторката представлява надлежна страна, тъй като е съсобственик на 1/2 ид. част от мястото, което е било предмет на транслативната сделка. Правилно съдът е намерил, че разпоредбата на чл. 33 ЗС има ограничителен характер, защото стеснява кръга на купувачите на съсобствен имот. Именно затова нормата не може да се тълкува разширително и правото на изкупуване да бъде упражнено при другите видове сделки със съсобствен имот - замяна, дарение или алеаторен договор за гледане и издръжка. Касационната жалба е неоснователна и следва да се отхвърли.

[DEKAH]

Какво искате да кажете, че собственик на жилище в блок със 100 апартамента трябва да предложи най-напред на всички 99 съсобственици апаратамента си, ако реши да го продава ?!

Кефиш...

Я си почтети практиката и тогава давай мнения.

[doda13]

Здравейте отново сега с малко пред история.Парцела е 312 кв.м явяваме се 4 основни собственика по 78 кв.м.
През 1986 година двамата собсвеника получават дарение от родителите си(брат и сестра) по 39 кв.м
През 1992 година една от собсвеничките дарява 13 кв.м на другата сестра.
През юни 2008 година другият собственик дарява още 13 кв.м на същата която го прехвърля на сина си и така ставаме 3 ма първи братовчеди с по 26 кв.м.
От април месец ходихме по фирмите заедно с другите собственици да се договаряме за строежа, но след като получи 26 кв.м последният се изяви сам.Той е живял 13 години в къщата без облагодетелстване на другите двама който му подариха 26 кв.м.
В момента къщата на парцела не съществува тъй като преди три години при строеж на съседен парцел строителната фирна е събаря и в момента има една гола полянка.
Благодаря!!!

[falvala]

Здравейте всички!
Бележката ми е относно предмета на договора за замяна. При него характерното е, че страните още при договарянето знаят точно каква престация ще получат от насрещната страна. Това прави договора комутативен. Много често договорът за замяна се сключва с основание- придобиване или получаване на точно определената престация. Такава е волята на страните и именно поради тази причина те сключват договора.
В контекста на съсобственическите отношения замяна се явява заобикаляне на разпоредбата на чл. 33 от ЗС, защото там се използват и думите "предложил на другите съсобственици да купят тази част при същите условия".
Как ще купят те при същите условия с третата страна, когато престацията по сделката е да се даде нещо, и то точно определена вещ с конкретни характеристики, качества и предназначение...
Има начини и това да се случи, но зависи от изобретателността на съсобствениците...