Съвет за обжалване на Гражданско дело

[lilitok]

Здравейте, в края на миналата година баща ми заведе частно гражданско дело, с/у фирма, от която си беше закупил верижен трион. Делото е относно непризнаване на търговската гаранция за закупения уред. След едно заседание ПРС излезна с решение, което ще публикувам като прикачен фаил. След всичките представени доказателства се решава, че няма достатъчно доказателства, ответника не носи никаква отговорност и на всичкото отгове осъждат ищеца. Има ли смисъл човек да обжалва пред по-горна инстанция? Дали може да ме насочите към добър адвокат от Пловдив?

[Melly]

Що ли сме се хабили тук, като не е имало никаква полза....
viewtopic.php?f=27&t=38057&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Решение от 24.03.2010 на ПРС, VІІІ гр. състав е правилно!
"Настоящият състав" напълно споделя мотивите на първоинстанционния съд за неоснователност на исковата претенция, дължаща се на проявената дезаинтересованост и липса на активно поведение от страна на ищеца да ангажира доказателства при все, че му е напомнено изрично в о.с.з. че носи доказателствената тежест в процеса за твърдените в ИМ факти и обстоятелства.

Относно прогнозата...., времето е синоптично.

[liubka]

Питащия и всички като него - спрете да качвате материали с лични данни, моля Ви. Най-малкото за ваша сигурност. Не е трудно да ги премахнете, нали?

[ykovachev]

Ааммиии - Мели, в другата тема, към която препращаш, се е подхвърлило, че адвокатите били излишни.
Резултат: куца искова молба, куци процесуални действия, загуба. Не просто на 264 лв., ами и на 160 кинта адвокатски хонорар на "врага", плюс - 40 кинта ли беше минималната такса? За евентуални лихви да не говорим, при такава главница са жълти стотинки. Като теглите калема - 464 кинта.
А можеше да е обратното: 264 + 40 ДТ, + 160 хонорар, + лихвички до окончателно изплащане на сумата. Вместо минус 464, плюс толкова, че и отгоре.
Тъкмо се чудех как да онагледя що не си пломбирам сам зъбите. Никой не ме задължава да ходя на зъболекар. Ми то може и с теслата да си избия болния зъб, кво пък.
Мадам Лилито, мачът е свирен. Каквото е трябвало да направите, не е станало и рИзето е лопнало. И да жалите, ще загубите още поне 20 кинта ДТ + 160 лв. хонорар за нагоре (ако не го надуят още). Почти 550 кинта загуба.
Сори. Не си мислете, че злорадствам. Или че държа всеки за всяко нещо да ходи при адвокат. Ама граждански процес на чист ентусиазъм... Все едно да карате мотор без каска с 200 км/ч от София до Варна без спиране и да не се пребиете.
Нарочно се мъча да давам образни сравнения, белким стане ясно на някой друг процесуалист-любител, че това не е като да си практикувате хобито. Уважаеми граждани, селяни и секви други, МОЛЯ ВИ:Отглеждайте лози, сглобявайте модели на самолети, бродирайте гоблени, но НЕ ВОДЕТЕ ГРАЖДАНСКИ ДЕЛА САМИ, ДОРИ ЗА 200 ЛЕВА - ЩЕ ПЛАТИТЕ ПОСЛЕ 400

[Melly]

Щадящ си, Ковачев, щадящ си към г-жа Лилито. Чакат я още изненадки...
Та, не 400 лв, а доста повечко ще се окажат... Но! така е, еФтиното излиза СКЪПО и прескъпо.

[ykovachev]

Все още не съм калкулирал ЧСИ-то, щото се надявам поне в това да прояват разум и като влезе в сила решението, да си платят 160-те камъка овреме - примерно в рамките на два дни. Тогава повече няма да има
П.П. 400-те лева са примерно предупреждение в един принципен апел-вопъл към самодейците

[Гост.]

Питащия и всички като него - спрете да качвате материали с лични данни, моля Ви. Най-малкото за ваша сигурност. Не е трудно да ги премахнете, нали?

Е, защо?!? Не, че по природа сме сухари-злобари, но моля, оставете и на нас нещичко.

п.п. Ковачев, ще пропусна стоматологичните ти услуги, но прави впечатление, че си ориентиран... хм, сравнително. С аспирационна пневмония съм- какво ще ми назначиш?

[Melly]

Виж сега, Поли, използваш много научни термини - на това състояние баба ми му казваше "охтика".
Сигурно е почти същото.
А, да..., сещам се - трябва да ти лепнат вендузи!


П.П. Това е шегичка, нали?

[ykovachev]

Ааа, Поли, аз имах предвид самообслужване - аз пациенти за избиване на зъби не приемам
За аспирационната пневмония най-помага аспиринът - то виж, че думите са почти еднакви. И адвокат не ти трябва
Начин на приемане: сутрин един аспирин с чай, от втория ден на лечението се слагат и по десет глътки коняк в чая.
На обед - един аспирин с бира (щото нали, хубаво е с наденичка или баница, но не са течни).
Вечер: аспирин с червено вино, като от третия ден на лечението се преминава на 50 гр. ракия.
Забележка: ако през нощта вдигнеш температура, вземаш още един аспирин с айран и си слагаш мокра кърпа на главата
Храна - лека, предимно на месна основа.
Ей, нали това е майтап, наистина?

[Гост.]

Не! Някои си имат дело, други заболяване. Обаче ми харесва назначението- от тук насетне ще се консултирам само с теб.

Направих аналогия- производството по ЗЗП е бързо ( СР не казва такова нещо), моето медикаментозно лечение следва да е своевременно, ерго- бързо.
А Ковачев дава индикации да се справи, та щото ми е приятелче( и не само) реших, че нямам нужда от специалист.

По темата- налице са пропуски в доказването, указано е на страните в с.з.( явно тогава е четен доклада) за доказателствената тежест и липсата на своевременно ангажиране на доказателства. Според мен делото е минало с едно с.з.
Може и да може да се измисли нещо, но на прима виста без да се види делото, протокола от с.з..
Което указва, че среща с адвокат, поне за консултация и проучване на делото може и да даде резултати. Но, струва пари. Които нямаше да се харчат сега, ако бяха похарчени разумно преди самото дело.
Към днешна дата нещата наистина ще са доста скъпи, а самият моторен трион е около 500лв., ако не ме лъже паметта.
Та, някъде между цели и приоритети ще се намери баланса.

п.п. Благодаря и на двама Ви, Мелка и Ковачев, разсмяхте ме.

[ykovachev]

Я! Кой бил най-щадящ
Да, проучването на делото може да даде сламка, за която загулибият спора да се хване, но вероятността е със сигурност под 10 %. Поне от решението не си личи някакво съществено процесуално нарушение, което да осигури възможност да се "заобиколи" преклузията при доказването...

[ivan_lawyer]

Интересно, къде отиде прословутото "служебно начало", съгласно действащият ГПК.

Вярно, Пловдив, хубав град, хубави хора. Но е много, много южен вятъра в случая. Подобно нехайство на съда е национална особеност на българския лов и риболов, неотменна черта на всички административни и съдебни юрисдикции и т.н.

Как съдът чете новият ГПК. Като Дяволът Евангелието. Наопаки.

Първи бяха колегите от Градски съд София, които си направиха особено фина гавра, шапка свалям на такива хора, с чувство за хумор, такт и истински образци на съдебното изкуство и т.н. То не бяха прекратени дела, объркани преписки - всичко това като бурна реакция срещу новите правила на ГПК. Като, че ли не са имали време да се запознаят с ГПК.

ГПК се изучава в 1 единствен курс във факултета "Право". Той е процесуален закон. Има си отделна дисциплина - "Теория на правото", "Основи на правото", "Правото на баба ми", както се шегуваха някои колеги във факултета, после вероятно са станали съдии, с това прекрасно чувство за хумор и т.н.

Е, "вокацио легиса" на новият ГПК беше цял правен семестър. Говорим за действащи съдии, за действащи юристи и приложници. Какво излиза. Че без адвокат, трънта-прънта и дъра-бъра, не може да се води граждански иск. Къде го пише и т.н. Напротив. Адвоката би улеснил производството, до степен на готов продукт, готов за решение. Това е така. Но не е така юридически.

Имаме си действащо служебно начало, щом е обособено като параграф или член на кодекс, трябва да се вникне в исторически план и да се види, че служебното начало е същото служебно начало, отпреди 15 години.

Смятам аз. Което си е доста основателен мотив за апелация. Материал има доста. Като тук има и основание - машината може да е счупена, откъде е ясно какво е, защо съдът е обосновал правните си изводи, без да има специални знания.

Защото аз лично си спомням реакцията на съдии по повод новият ГПК - "ама да не върнат служебното начало".

А пък ето - човека си остава с впечатление, че няма ред, няма справедливост, спекулантно му пробутват стока, а той остава сам в джунглата на фактите и презумпциите.

И още нещо. Съдът е указал, ама какво и как е указал. "Внесете 1 % държавна такса". Примерно. Или "Отстранете неродовностите на исковата си молба". Е - ВКС е споделял на няколко пъти. Да, съдът не е пазар, не е цирк и т.н. Но е място за правораздаване. В този смисъл, съдът трябва да положи необходимите усилия, да конкретизира до елементарно ниво, предвид липсата на адвокат по делото своите указания. В този смисъл указания от рода "Внесете 1 % от таксата" не са по същество указания. И процесуалното бездействие на ищеца (ответника), вследствие на такива указания е - е вследствие на погрешни, непълни, противоречиви указания и т.н. Следва да се даде нов шанс на въззивавемата страна и т.н.

Призовка, връчена на съсед, който декларира, че не е предал на комуто трябва, и т.н.

Нечетливи указания, мазаници и т.н. аптекарски рецепти, не са указания и т.н.

[lilitok]

Определено се консултирах лично с адвокат преди подаване на исковата молба, и по негов съмет отидох на делото без адвокат, и какво стана........................

[ykovachev]

Не зная какво точно е говорено и обсъждано с колегата, но накратко: за разлика от стария граждански процес, по който дела не се образуват вече две години и малко, по новия втората инстанция не е "втори шанс" за изгубилия. Това беше така преди - ама първоинстанционния съд казал: не е доказано това и това. Окей - на втората инстанция нещата се поправят (ако може, разбира се). Сега това не може да стане. Поради тази причина, дори при "евтини" и наглед елементарни спорове, пред съда трябва да се използва специалист, който знае какви процесуални действия да предприеме.