Законопроект за Закона за адвокатурата - 2015г.

[ykovachev]

...
Новият ГПК почти изключи нуждата да си добър в зала, ...

Муооооля? Кфооо? Нищо подобно, горски!
Баш новият ГПК налага нуждата да си добър в зала, щото а си се разсеял за миг, а си отпаднал във втория кръг... като Григор Димитров тая седмица... А по стария ГПК шансове в стил "свободно, поправи се!" имаше на всяка крачка от процеса

[crossbike]

Напълно съгласен с колегата ykovachev!

А Дришо си е цар на първи кръг, по-натам не го търси...

[enter]

Форумна всичкознайка няколко страници по-назад твърдеше,че неадвокати не могат да консултират правно. въпреки посочено-и в тази тема решение на ВКС в обратния смисъл. Така -за да стане по-интересно,я да видим какво мислят от ВадвС

"Становище на Висшия адвокатски съвет:
Никой не забранява на неадвокати да консултират и да правят справки" http://legalworld.bg/43137.nikoj-ne-zab ... ravki.html


цитат от становището "Консултациите и становищата по правни въпроси, изготвянето на книжа, както и управлението и пазенето на имущества са дейности, включени в адвокатската професия, без да е въведена законова забрана те да бъдат осъществявани и от други лица, които не са вписани в регистъра на адвокатската колегия. "


Да се повторя-юрист на свободна практика -с правоспособност може да консултира правно по граждански договори, да изготвя становища, и да получава заплащане за това, и без да е адвокат. Считам,че юрист може да се впише като юрист на свободна практика -и в регистър БУЛСТАТ, и за целите на данъчно облагане-в НАП, както и да се самоосигурява като самоосигуряващо се лице- "юрист на свободна практика"- неадвокат(освен разбира се, ако изрично не бъде забранено в бъдеще). Имаш дипломата, имаш правоспособността-,имаш квалификацията-дали ще си консултиращ юрист-като свободна практика, дали ще се впишеш като адвокат-ако само ще консултираш -си избираш и преценяваш свободно.

[ivanov_p]

http://legalworld.bg/43137.nikoj-ne-zab ... ravki.html

Мъко, мъко!

[crossbike]

Все полека!

[ivan_lawyer]

http://www.blitz.bg/index.php?news=329836#commentsform

http://www.blitz.bg/index.php?news=329773#commentsform

Явно някой много го засърбя, каква стръв само.
Атенсион колеги, да се не сурнете.
Монопол не се дава, той се взима.

Впрочем, какво да говорим - другите гилдии не могат да приемат факта, че естественият цар на джунглата е адвокатът. Може би не го осъзнават. Може би не разбират, че и един милион на ден да вземаш и да командваш 5 поредни номера от улицата си оставаш обикновен офицер да речем, посредствен юрист. Защо влагам тази не-джедайска злоба. Правото е бойно поле, а не тил. Всяка грешка се заплаща с - всеки специалист знае с какво. А нашите колеги от другите гилдии нямат и това уважение поне. Ако поставиш някой от тях само за два дни в нашата обстановка - ще избяга предсрочно.

И сега тичат да се държат за полата на Парламента. Бъдете мъже или жени, поне по време на страстната седмица.

[bird_of_paradise]

.. "совалки".... не знам кой се изказа, но е култово.

Това за достъпа до банковите сметки откъде се изведе? Чета чл.3 от Наредба 14 и там не се намира такъв текст, защото ако има начин, от къде на къде ЧСИ и нотариуси да имат достъп до тях?

Не мога да намеря и Р на КЗК, за което се говори в статията под репортажа- някой да помогне?

А, изрусената дама демонстрира явно манипулиране на масата и (умишлено?) непознаване на закона: документи по ДП няма да получава никой, докато шефа на тая фаза не разпореди( а, те не са така давателни, защото си пазят т.н. тайна на разследването) вкл. и адвокатите, защото НПК не го позволява; Свирено и няма, какво да пита патетично.
Процесуалното представителство не е проблем за представителите на работниците, така щото и трите проц. закона са уредили тази възможност ( не разбирам и enter на чии думи се възмушава, така щото цитираното тук Р не е едно, и не е изолирано) , отделно, че самите синдикалисти си имат юристи, които ги представляват в съда.

От цялата работа няма да излезе нищо добро - или адвокати ще започнат стачка ( както в Сърбия, отделно, чета колеги, които призовават за символичен протестни действия на 16.04), или ще отпочне непочтена война между юр. съсловия. Нищо добро.
" Атенсион" да се не сурнем всички .

[ivanov_p]

От цялата работа няма да излезе нищо добро - или адвокати ще започнат стачка ( както в Сърбия, отделно, чета колеги, които призовават за символичен протестни действия на 16.04), или ще отпочне непочтена война между юр. съсловия. Нищо добро.

А когато Пейчо казваше да не се клати лодката защо не го направихте почетен председател на АК и доверен касиер на същата?

Разумният човек не иска права, иска около него да е тихо! Когато е тихо той ще си вземе каквото трябва и без да му го дават.

[bird_of_paradise]

Защото, Пейчо, в законопроекта има добри предложения, но колкото повече време минава всеки ( като казва всеки, ама абсолютно всеки, та дори счетоводител и брокер) се чувства задължен да отрича всичко. Ако се бяха съсредоточили в слабите места,и без да манипулират публично хората, да се солидаризирам, ама не- по нашенски да отречем всичко.

Ай, ти, като представител на противниците ми кажи като как по реда на промените ще имам достъп до банковата сметка на .... съпруга си? Тук ме познават относително всички, но това не е достатъчно за достъп до банковите му сметки, а представям надлежно и чинно пълномощно, заверено от нотариус ( щото не мога, а дори да мога- не ми трябва още един трън в седалището).
Как, като адвокат, ще сезирам АК, че насрещната страна се представлява от юк, или лично? Как си го представяте това да го направи и магистрат? Как? Когато процесуалните норми дават такова право, си позволявате да твърдите, че ние сме някакви полуидиоти, които ще се правим зорлем за смях?!?

И, не на последно място, защо да нямам достъп до НБДН? Начи, тайнството на тая тайна е толкова имагинерно, че нямам думи. Виж, колко хора имат достъп до лични данни -съдилищата( вкл. служителите им там- хиляди), ЧСИ ( вкл. служителите им там- и те са хиляди), Нотариуси( вкл. служителите им там- поне две хиляди на 600 нотариуса), община, полиция, изборни списъци разни, профили на купувача, заради умностите по ЗОП, ТР, Булстат регистър, АВ, ... всички имат този достъп. На тая публичност, всеки който ми твърди насреща, че имало някакво тайнство ще му отговоря, че живее в измислен свят или друга държава.

По същественото: защо и от къде някой се сдоби с правото да манипулира читатели, слушатели и зрители, че видите ли аз съм мошеник изпечен и ще злоупотребя априори с данните му?

Защо за съдия, нотариус, ЧСИ, ДСИ, юк. да има конкурсно начало, но адвокатурата да е отворена врата за всеки завършил право? НалЕ, било дискриминация по образование или проф. стаж ( дори вече не помня точните им думи). СТранно, че не виждат дискриминация спрямо младите колеги, когато се потят на изпит, а трети лица се вписват безпроблемно по кв. признак "стаж".
Кандидатстваш за работа в държавната администрация- конкурс. Дознател- конкурс. За адвокатурата това обаче било отречено. Е, що тоя двоен стандарт по дяволите?!?
Ако някой има малко почтеност ще види цялата двойнственост и няма да рипа, като идиот на мегдана.

Сега се сетих и допълвам- нямала съм право на тайнство на кореспонденция. Що?- било дискриминационно, щото всички си дават достъп до ел. писма. абе..... направо припалих!

[Pause]

Това пък защо ли го искат,да затворят сайта утре може и този сайт да поискат да го затворят...http://www.segabg.com/article.php?id=739588.

[ivanov_p]

Покрай сухото гори и мокрото! В цялост промените не са добре направени и напълно отговарят на определението за българска работа: “...това е работа необмислена или недомислена, зле започната, без ръководство или нескопосно ръководена, която сякаш по задължение свършва със скандал, за да послужи само за позорна регистрация на печалните си герои...”

Има абсурдни текстове, които нямат връзка с каквото и да било, да не говорим за разума. На мене специално това, което е разрешено ми стига. Неправилно е да се дават съдебни дела на адвокати, без пълномощно, а за изпълнителни е абсурдно. Не знам за историята с банковите сметки, не следя поправките, но на мен не ми трябва достъп, аз намирам банковите сметки на когото искам без да нарушавам нито един закон и затова в моите молби за образуване на изп. дело има изрична точка: "без проверки на банкови сметки", защото калпазаните за 3 минути да ги оставиш без надзор и ти тръшват 300-400 лв., че проверявали из банки.
Заверка на определени документи не пречи, но аз съм практик и със сигурност ще се окаже, че по едно бързо производство ще се показват по два договора със заверки на подписите, но различни дати, според нуждите на защитите.
Ако на базата спорно пълномощно се събори решение за милиони? Лудият се познава по това, че скача с два крака там, където умният не смее и с пръст да пипне. От какъв зор ви е тази беля, нали после ще ви търсят сметка?

За какво ви е да правите справки в ГРАО? За да ви викат и разпитват при всяка измама с данни? Аз събирам пари и са ми напълно достатъчи публичните ТР и ИКАР, даже дакси и сие не ползвам. Смъртта е случайно събитие, действията с наследството бързи и не виждам какво ще спечеля, ако мога разбера, че някой е ритнал преди да образувам ИД, а не след като го образувам?
Какво ще разберете от това ГРАО?

На младите колеги им трябва точно стаж, а не изпит! Последните дни имам два случая с едни "колежки" дето съм сигурен, че са взели от първо явяване изпита, а сега аз бърша след тях. Този стаж може да е като младши адвокат в кантора, но поне две години преди да го пуснат сам да прави поразии, може да е като юрисконсулт, защото един юрисконсулт може и да няма работа, но такива са малко. тези дето имат работа водят дела колкото един автобус адвокати. Виждали сте на гишето как е, идва адвоката и проверява 1-2 дела, след него юрисконсултът проверява 40 парчета.

Пак казвам, не следя промените и не ме интересуват, но глупостта е само глупост, тя не става никога мъдрост. Законът не носи пари, те се вадят от човека.

[Pause]

Кандидатстваш за работа в държавната администрация- конкурс. Дознател- конкурс. За адвокатурата това обаче било отречено. Е, що тоя двоен стандарт по дяволите?!?
Ако някой има малко почтеност ще види цялата двойнственост и няма да рипа, като идиот на мегдана.

няваш

Ами, нали е свободна професия и по КРБ сам си я избираш и упражняваш защитаваш интересите на клиента си ,а когато си ДСл. защитаваш интересите на държавата в широк смисъл и се изисква този предварителен подбор няма по добър начин поне засега на теория.
Но, както е всеизвестно нали не очаквате зад една правна норма, не е е ли подплатена със съдържание и смисъл тя да е определяща. Лошото е ,че лошия пример се дава на младите колеги юристи какъвто съм и аз.

Аргументирайте се повече?

[doc03]

...Какво ще разберете от това ГРАО? ...

Извинявай, ама ти к-во работиш? (Беше просто реплика... )

Какво искам да кажа ли?
Ситуация ... повтаряща се хиляди пъти ...
Някой нещо е направил. Например - имам земя - 20 дк., със сграда (сградата не е паднала, щото не знае на коя страна да падне), и от 20 години на този имот му плащам данъци чрез мой познат (съсед по имот) в оня регион - Петър Тодоров Иванов, (Пешо 20 години ме кани на рожден ден все около 17-ти май).. Та така ... отивам, и виждам, че Сашо, доведен брат на Петър (Петър е починал преди 6 месеца), е "завзел" част от земята ми и ми казва, че е негова, щото брат му я ползва от 20 години и той му е единствен наследник и да духам таратора ... Имотът, който е в съседство, и съм си мислел, че е на Петър, е наследен от Петър и брат му Сашо след смъртта на техен чичо преди 25 години ....
Отивам при адвокат, и казвам, че искам да водя дело срещу Сашо, Брат на Пешо Т. Иванов (дето има рожден ден около 17-ти май), щото земята си е моя ...
И к-во? (Сашо не ми скача на бой, държи се нормално, аз не го застрелвам на място - няма основание да се намесва полиция, но - искам да го съдя)
Срещу кого ще заведе дело адвоката ми? Да, добре, разбирам, че му викат "Сашо Унгареца". Нямам дружки в МВР-то ... в общината също, там дори ме мразят, (щото са все деца на бивши фашисти, а дядо ми, наследодателя ми, е бил комунист и ги е мразел, а и те него ...)

Ко прайм?
М?

[ivanov_p]

Като имаш достъп до ГРАО какво ще направиш? Знаеш само първо име, как ще търсиш в системата. Всичко това може да го направиш с удостоверения, издадени от съда, по установения ред.
Адвокатската работа е процесуално представителство на неограничен брой лица. Ако аз бях адвокат щях да търся промени, които спъват процеса и ми затрудняват работата. Защо ви е да гледате чужди дела, искайте да се въведат промени, при които имате електронен достъп до делата в сканиран вид и може да се пускат молби по електронен път. Не като изоглавени да обикаляте между съдилищата, че и аз като вас. Чуждо дело може да ви интересува само ако искате да направите някоя магария или взаимно да си вършите услуги с колеги от други градове.
Ако ми трябват допълнителни дейности щях да искам такива, които отговарят на инфраструктурата, която имам. Вие нямате складове за да сте пазачи, нямате право на фирмена дейност за да управлявате имоти, а в дейността на дружествата, които го правят изрично пише, че тяхното управление не включва "адвокатска дейност". Едните поддържат и управляват имота, другите ги представляват пред съда и за това получават несъразмерно повече за вложеното време от първите. Умни хора са го измислили, но глупавите наши адвокати искат да правят и първото?!?
Вие не може да сте нотариуси. На мене да ми дадат готов офис и право да работя като нотариус ще избягам през девет планини, защото нотариусите имат работно време. Тъщата да си счупи крак не може да порадваш като хората. Как ще лепнете една табела, че заверявате нещо и няма да се мернете в офиса 3 дни, защото сте по дела в другия край на страната или на разпивка с клиентите след заседанието? Нали ще закопаете този, дето е дошъл и трябва точно днес да свърши работа. Наясно ли сте какви кантори трябва да направите, защото при нотариусите и бирниците самата кантора има статут. Адвокат може да работиш и от вкъщи или на 2х3 м. в Търговския, но не може да заверяваш документи там.

Ако искате да се видите с лесни пари АК да ми предвиди справедливо, т.е. щедро възнаграждение и аз ще направя необходимите промени.

[Melly]

Ако искате да се видите с лесни пари АК да ми предвиди справедливо, т.е. щедро възнаграждение и аз ще направя необходимите промени.

[gkamenov]

Никога не съм очаквал,че този законопроект ще види бял свят.Ще го отхвърлят още на първо четене.За съжаление не сме като адвокатите в Сърбия,да обявим бойкот и да блокираме дейноста на цялата съдебна система,докато някои хора в парламента вземат да "поразмислят".

[ivan_lawyer]

Адвокатската работа е процесуално представителство на неограничен брой лица.

Това колко пъти съм го чувал. Изобщо не е така. Процесът е еволюционно достижение. Иначе - няма алтернатива. Аз се явявам не за да стърча там, а като част от общ замисъл. Има повече стратегия и тактика отколкото дори и при военните. Трябва да съобразиш съдията, настроение и други.

Никой, ама никой по никакъв начин не принуждава никого да ползва услуги на адвокат. Разбира се, че има нечистоплътни колеги, които "скубят" или "прецакват". Всеки го е правил, макар и неволно.

Един ден без адвокати - и ще се види нуждата. Съдиите ако им се внасят ръкописни искания на среден лист от тетрадка, ще се радват ли - едва ли.

Изобщо адвокатската дейност не е само до процеса. Това е част от решаването на един казус.

Толерирам всеки, който не е издържал да е адвокат или се е отказал доброволно - не е за всеки. Доходите са доста циклични, ако гледаш семейство - ти трябва постоянна работа. Даже няма срамно да си некадърен - все пак не всеки може да може.

Искат се елементарни законови промени, в синхрон с дигиталните опции на времето, които не знам какво ущипаха другите съсловия, които са все пак млади гилдии.

Марио Пузо е написал - "Един адвокат с писалка, струва колкото 100 души с пушка". Как би звучало другояче - "Един нотариус с писалка ...", "Един ЧСИ ...". Защо точно адвокат. Марио Пузо не е ли знаел за ЧСИ-та.

[doc03]

Като имаш достъп до ГРАО какво ще направиш? Знаеш само първо име, как ще търсиш в системата. Всичко това може да го направиш с удостоверения, издадени от съда, по установения ред.
....

Аз знам как да търся, дори и по първа буква ... Не става въпрос за това.
За да се сдобиеш с удостоверение от съда, трябва вече да има дело ... срещу кого ще го образуваш? Така и не получих отговор ... А именно този проблем, и подобните нему, са ежедневие ... И ... Отново се връщаме в изходна позиция ...
Става въпрос единствено за улесняване на работата, за равнопоставеност при осъществяване на характерните за дейността функции при еднакви условия. Не виждам логика магистрати, нотариуси и СИ да имат по-разширени правомощия от адвокат. За последните петнадесет и повече години, съм виждал много повече далавери, измами, злоупотреби с достъп до данни и пр., извършени от първите три категории, отколкото от последната.
А и прословутите заверки ... Какво толкова ви бръсне тая работа - питам бирници, юрисконсулти и т.н.? Нали във Вашето лично канче никой не бърка? Какво Ви интересува другите какво правят, след като вие така или иначе няма да го вършите? Или ... причината е същата тази, поради която в ада, при казаните за българи няма охрана?

[nk7702n]

Постовете на Иван и на Док съдържат отговорите на доста от поставените въпроси в темата и извън форума. За неразбралите причините за "войната" на всички тези категории с адвокатите и с предложените изменения на простонароден език може да се добави само: " Интересът клати феса." Повече от ясно е, че липсата на регламентация на заверките на документи от адвокати,ограничаването на достъпа до дела и лични данни,както и несанкционирането на извършвана адвокатска дейност от неюристи и в нарушение на ЗА обслужва единствено финансовия интерес на тези,които крещят единодушно колко са лоши адвокатите и каква заплаха за сигурността създават с този законопроект.

[gkamenov]

Всяко мое второ-трето дело е свързано с някакав нотариален акт ! Който с издаването си е причинил нещастие на изконни собственици . Но за този,който го е издал санкция и последствия никакви !