Да обсъдим казус със СИ (чл. 427... ГПК)

[nikodim77]

Здравейте колеги,
Отварям темата, поради леко колебание в тълкуване на заформил се казус относно ЧСИ и по-конкретно чл 427… от ГПК. Ще се радвам да дискутираме въпросите, които ще се изведат от казуса.
Накратко:
Длъжник, осъден за задължение през 2010 г. изплаща някакви суми, но преустанбовява плащанията поради негови си причини. В последствие през 2013 г. умира, оставяйки наследници… Две години след това, кредиторът е цедирал вземането на трето лице („любимите” колекторски фирми…), като през 2015 г. цесионерът образува ИД при ЧСИ. Месеци по-късно през 2016 г. цесионерът моли СИ да изиска УН на починалия длъжник, съответно да конституира като длъжници наследниците.
Но, наследникът, който е конституиран като длъжник е с постоянен адрес (още от 2010 г.) в друго населено място респ. друг съдебен район.
И така, основният въпрос, който възниква:
Следвало ли е СИ, след като е установил постоянния и настоящ адрес на длъжника - нследник, да преустанови извършването на изпълнителни действия и да препрати делото на конкретен съдебен изпълнител в съответния съдебен район по адреса на длъжника - нследник?
Колебанията ми при тълкуване на казуса са породени от това, че обстоятелствата, които описах, представяйки казуса са настъпили след подаване на молбата за образуване на ИД и за предприемане на изп. д-ия, а ал. 4 на чл. 427 – ГПК сочи, че промяна на обстоятелства след подаване на молба за изпълнение не са основание за препращане на делот. Имам и други виждания, но няма да ги излагам за да не обърквам желаещите да се включат в темата...

[Melly]

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Здраве, МИР и благоденствие за всички!

Никодим,
Имаш поща ЛС.

[ivan_lawyer]

Воистина воскресе, а това е интересно като казус, аз имам същото като казус и - също ми става ненормално.

ЧСИ образуваха преди години делата - където и да е района, но после - поради причина - че - остават "гладни" провинциалните, се наложи да се дават на адреса на длъжника самите дела и т.н.

Каква е "интригата", аз съм адвокат по т.нар. - "перемции" и даже наскоро ходих с колежката - очарователното име "Горска роза", по въпросите на "перемциите", ходих с въпросната колежка на един семинар - така че има "пресни" сведения.

Хирургията е очевидна - трябва да се отреже.

Сега при "перемцията", трябва да се вземе 2-годишният срок - ако е изтекъл, независимо от "контра легем" тълкуването на ВКС - в лицето на небеизвестният "радетел", то следва да е изтекла и общата погасителна.

При смърт се погасява процесуалното отношение, извинявам се за слабата ми един вид "празнична мисъл".

[Melly]

Ах ти, Ванко...

[ivan_lawyer]

Ну погоди - пожелавам ти успешна седмица, знам числата от Тотото - но само първите 3, но е нещо все пак.

[nikodim77]

Здравейте, и честити светли празници!!!
Мели, благодаря за Л.С.! Ще ти отговоря… благодаря – благодаря!
Благодаря и на теб ivan_lawyer (Ванко, както те нарича Мели)
Да, ще внеса пояснения:
За перемпция и дума не става, защото взискателят е бил на ниво, поне в това отношение, поддържайки делото с молби почти всяка година. Но за давност – категорчино да! От 2015 няма осъществено (дори предприето, но недовършено) нито едно валидно изпълнително действие. А по отношение на длъжника, няма породени каквито и да било правни последици от цесията и въжделенията на взискателя. Едва сега миналия месец в местоработата на конституирания длъжник (наследник на починалия длъжник) постъпва ПДИ. До момента дори не е уведомяван за конституирането му като длъжник.
Смучех си от пръстите, как да заобиколим ОУИ, и тогава „изсмуках” Р. на ВКС и др сродни, относно нарушение от страна на СИ, които не са прекратили ИД и изпратили същото на компетентен такъв по адрес на длъжник, който е в друг съдебен район… Та за това пуснах темата, но явно, че без ОУИ няма да мина…

пп.
Мисля си, че май е време да се преброим на една среща на лекса, в някое уютно кътче (заведениице)…?!

[Melly]

Ну погоди - пожелавам ти успешна седмица, знам числата от Тотото - но само първите 3, но е нещо все пак.

Виж ти, аз пък знам вторите три

П.П. Забравих какво е чувството да получиш шестица. Защо ли съдиите не пишат шестици?
Мъка ми е....

Сега се сетих - умно-красивите и бат Бойко да се вземат в ръце и немедлено да изменят и допълнят ЗСВ с някой от параграфите в ДР на поредния закон като например:

С обнародването на "ЗИДЗ еди кой си" с ДР от същия се правят следните изменения и допълнения:
в Закона за съдебната власт:
§ n+1 (1)При постановяване на съдебния си акт по същество на спора, в частта за разноски чл.78 ГПК на страната (процесуалния представител по пълномощие/особен представител по назначаване от съда) , съдът е длъжен да поставя оценки по шестобалната система, като в преценката си изхожда от степента на сложност на делото, броя на съдебните заседания, поведението на адвоката по време на производството - активност/пасивност, брой извършени процесуални действия, включително в с.з., както и извън съдебно, степен на правна култура, наличие/липса на задълбочени познания относими към предмета на спора, умело боравене със съдебната практика на ВКС в поддържане на защитната теза на страната и др.
(2) Възлага на ВСС в шестмесечен срок от влизане в сила на този закон да изготви наредба по приложението на § n+1. И без пропуски!

Ми тъй де, няма само румънците да са щастливи.

[ivanov_p]

Следвало ли е СИ, след като е установил постоянния и настоящ адрес на длъжника - нследник, да преустанови извършването на изпълнителни действия и да препрати делото на конкретен съдебен изпълнител в съответния съдебен район по адреса на длъжника - нследник?
-------------------------------------------
Следвало е. Изключение има при запор на банкови сметки, когато централа на банката е в района на ЧСИ. Ако длъжника има банкова сметка в тази банка, макар и в друг град делото може да продължи. Ако няма банкови сметки делото се изпраща на посочен от взискателя ЧСИ с район на действие постоянен адрес. Въпросът е доколкото неизпълнението на закона в тази му част води до последици, защото правото ни се напълни "инструктивни" норми.
Нарушение е и забавата относно ПДИ. Според мен е най-добре да пуснете жалба до КЧСИ и по нейните костатации, ако има такива, да продължите да действате със споразумение с взискателя или исково.

[ivan_lawyer]

По повод на среща на Лекс-а - нямам нищо против - да се "домъкна", проблем е - аз съм "съдебен адвокат" и - оглушах с годините в съда, не чувам и крещя, наскоро буквално ме изгониха от пицария "Мама мия" в София - цитирам и адрес - "Свети седмочисленици", на гърба.

Дойде "оберкелнера", - следното - "това е обществено заведение, тук идват хора, моля напуснете, това е място, където се събират хората да закусват".

Така че - реално - ако има пейки в зоопарка свободни, при къта за обезяните - аз съм там.

Просто крещя и ще проваля сбирката.

Относно казуса - не може без "хирургия", това съм го разбрал от хирурзи - в медицината, терапевтичното третиране е когато няма "абсцес", тук имаме цяла "гангрена", както и да е - заобиколни пътища много.

Аз "притискам" Банките (нали е ясно - че те изобщо не става така), но ловкостта е - да удариш и да избягаш.

Имам дело - по което - направо поискаха да платят разноските - но аз не знам друг начин освен ОУИ.

Разговор трябва да се проведе, обаче то се говори - с едно деловодство, изобщо не знам - дали се информират нагоре.

[nikodim77]

Здравейте,
Приятели! Радвам се, че се пораздвижихме празнично, а и посяхме (пролет е) зрънцето на бъдеща среща (колкото и които останхме…), организацията ще проведем в специалния раздел и по телефон.
Относно чуваемостта, с теб Ванко* сме на един хал. Цял професор и още един лекар ме лекуват вече 3 и отгоре години, като твърдят, че на практика не съм глух, и че ще се оправя, ама ей на – не се случва. Но пък сме големи (поне аз де) картинки в съдебна зала… По едно мое дело няколко пъти молих съдийката да говори по-високо, а тя милата започваше и след няколко думи инстинктивно си минаваше в нейния си гласов диапазон. Добре, че са протоколите… А в Русе една „мастита” съдиййка чак ми се сопна да съм си поставел слухов апарат, което на свой ред лекуващите ме категорично ми забраняват, защото наистин щял прогресивно да ми закърнее слухът. Та, накратко, с теб сме на един хал.
Още един скъп човек и професионалист от форума, също е почти на нашето дередже – слухово, та и тя ще се радва (ако ни удостои с присъствието си разбира се) на тихо и уютно местенце. А е налице вероятност да не сме само ние, надявайки се когато вземем сериозно решение за среща и започне организацията на същата, да се включат още колеги, включително рядко или спряли да списват тук.
Хирургията е ясна едно предложение за извънсъдебно споразумение да забравят за дълга. Или направо ОУИ…
Иначе не е банка точно, а една от популярните колекторски фирми, но не е „матрицата”.


*Извини ме за волността с личното обръщение, копирано от Мели, ни си го позволих поради общите ни „проблеми”, а и аз също освен интерес към АНП имам и към перемпции, давности и изп. и обезпеч. производства, съдебно изпълнение и т.н.

[ivan_lawyer]

В момента съм в стрес от последното ми изгонване от "Пицария Мама Мия", хванаха ме буквално за ръката и ме помолиха да напусна и се наложи да ползваме офис в близост. Аз си имам офис, но крещя като изоглавен - тук пък съседите са явно търпеливи.

Иначе в съдебна зала - ползвам "придружител", който да ми казва поне - кое дело почва.

Относно изпълнителното производство, всичко се "накъдри" с много тълкувания, аз съм на мнение, че трябва да се махне името на Живко Сталев от учебниците - защото той просто не трябва да участва в това "позорище", което стана - благодарение на "разширителните" тълкувания на закона.

Аз съм сравнително млад, но - с голям респект към авторитети, като Иван Апостолов, Баламезови (Констиуционното), самият Стойнев по Наказателно-обща част - да - защо не, дисциплина въвеждаше, все още има Прокурори, дето си правят Обвинителните актове на салфетката в ресторанта, нямат "абстрактно" мислене.

Обаче тук не разбирам - колекторите как са направили цесията с "умрял", хубава тема - защото аз имам също случай сходен.

[propensity]

Сега се сетих - умно-красивите и бат Бойко да се вземат в ръце и немедлено да изменят и допълнят ЗСВ с някой от параграфите в ДР на поредния закон като например:

С обнародването на "ЗИДЗ еди кой си" с ДР от същия се правят следните изменения и допълнения:
в Закона за съдебната власт:
§ n+1 (1)При постановяване на съдебния си акт по същество на спора, в частта за разноски чл.78 ГПК на страната (процесуалния представител по пълномощие/особен представител по назначаване от съда) , съдът е длъжен да поставя оценки по шестобалната система, като в преценката си изхожда от степента на сложност на делото, броя на съдебните заседания, поведението на адвоката по време на производството - активност/пасивност, брой извършени процесуални действия, включително в с.з., както и извън съдебно, степен на правна култура, наличие/липса на задълбочени познания относими към предмета на спора, умело боравене със съдебната практика на ВКС в поддържане на защитната теза на страната и др.
(2) Възлага на ВСС в шестмесечен срок от влизане в сила на този закон да изготви наредба по приложението на § n+1. И без пропуски!

Ми тъй де, няма само румънците да са щастливи.

Тези редове неминуемо пробуждат вече леко забравения 'Съдия Злобарев' у мен.

[Melly]

Сега се сетих - умно-красивите и бат Бойко да се вземат в ръце и немедлено да изменят и допълнят ЗСВ с някой от параграфите в ДР на поредния закон като например:

С обнародването на "ЗИДЗ еди кой си" с ДР от същия се правят следните изменения и допълнения:
в Закона за съдебната власт:
§ n+1 (1)При постановяване на съдебния си акт по същество на спора, в частта за разноски чл.78 ГПК на страната (процесуалния представител по пълномощие/особен представител по назначаване от съда) , съдът е длъжен да поставя оценки по шестобалната система, като в преценката си изхожда от степента на сложност на делото, броя на съдебните заседания, поведението на адвоката по време на производството - активност/пасивност, брой извършени процесуални действия, включително в с.з., както и извън съдебно, степен на правна култура, наличие/липса на задълбочени познания относими към предмета на спора, умело боравене със съдебната практика на ВКС в поддържане на защитната теза на страната и др.
(2) Възлага на ВСС в шестмесечен срок от влизане в сила на този закон да изготви наредба по приложението на § n+1. И без пропуски!

Ми тъй де, няма само румънците да са щастливи.

Тези редове неминуемо пробуждат вече леко забравения 'Съдия Злобарев' у мен.

propensity,

Ехххх времена, времена. Ти ми връщаш светъл спомен.
Като се сетя, в най-натовареното време, когато всички участници по виртуалното НОХД бяхме затънали до уши от срокове, съдебни заседания и т.н., но верни на духа на закона стояхме по нощите чинно и раздавахме правосъдие.
ТИ се появи, за което благодаря, НО не съм срещала от дълго време lawchoice ...

Затова от името на "Съдийската колегия" към виртуалния ВСС отправям публична покана за свикване на Общо събрание и да отпочнем да въдворяваме ред в нашето виртуално Съдилище.

П.П. Липсвате ми...

[nikodim77]

Здравейте отново,
Рropensity, с включването си ми спести едно писане на Л.С., относно зараждащата се идея за среща на съфорумците…
А иначе и ти на нас липсваш – много!
Игнорирай преобладаващото заразно зло и се включвай някой път по някоя и друга тема…
Или драсни на Л.С. на някой от нас да се преброяваме…

[propensity]

Мили другарчета, Melly и Никодим,

Да, и аз преминах в отбора на пасивните играчи. Стоя на резервната скамейка и влизам все по и по-рядко.

Но с умиление си спомням за ФНОХД производствата в 'Аркутянските' съдилища и колоритните участия на lawchoice, както и непоправимата комедия, която произлизаше от тях. Не се е 'разписвал' и той отдавна. Ако все пак чете, и той като мен, 'от резервната', пращам му поздрави и бих се радвал да се видим във виртуалната съдебна зала някой ден за резюмиране на съдо-театралните постановки, с основен акецт - 'Хигиенистката'!.

И така, драго ми е да се засечем, нищо, че може да е веднъж на 2-3 години!

[Melly]

Поздрав за компанията!
https://www.youtube.com/watch?v=TRe0NRlB3No